Onsdag 25 februari
Publicerad den 25 februari 2009 klockan 11:58 av Anders
I dag röstar riksdagen igenom Ipred-lagen.
Det är en sorglig dag. Inte minst politiskt. För sällan har gapet mellan politiker och allmänhet varit så stort som det är i denna fråga.
Vi vet två saker – med säkerhet.
Den första är att fildelningen inte kommer att upphöra och att forskning visar att fler lagar inte har någon effekt på hur människor resonerar i frågan.
Den andra är att det enda möjliga sättet med vilket samhället kan kontrollera fildelningen är genom att skapa ett regelrätt och fullt utbyggt övervakningssamhälle.
Omröstningen startar klockan 16 i dag. Det är en politisk tragedi att makthavarna varken förstår sin tid eller sina väljare.
Ytterliggare en insiktsfullt inlägg i debatten.Tack
Sen undrar jag om du känner till det nya fildelningsprotokollet som helt döljer vem som gör vad! Här kan du läsa om projektet: http://oneswarm.cs.washington.edu/ ”OneSwarm is a new P2P data sharing application we’re building to provide users with explicit control over their privacy by enabling fine-grained control over how data is shared.” Alltså när denna är färdig så är Ipred-lagen verkningslös! Undrar om någon i den lagstiftande makten har denna kunskap?
Idag skäms jag för att Moderaterna driver på denna fråga!!
Du har skrivit och skrivit och skrivit, å inte har det hjälpt.
Bra att man sätter åt filsnyltarna!
Nu får du hitta på nåt annat att gråta över.
Till Rabulist:
Hur är det egentligen fatt? Förstått något av debatten eller vägrat plocka bort skygglapparna?
[...] Lagen gick igenom. Anders Mildner kallar det för en sorglig dag för politiken. Den 1 April håller vi ögonen öppna för det första utpressningsbrevet, så ser vi till att [...]
Tack för din förnuftiga röst i debatten. Jag känner djup sorg idag. Vad får politiker att rösta _för_ idén att någon som dömts för ”brottet” fildelning skall betala en annons i tidningen där personen hängs ut? Det är en fullständigt sjuk punkt. Det tangerar politisk perversion. Vad är det som fått politikerna att fullständigt tappa huvudet?
Glipan är stor eftersom folk vill ha saker utan att betala och när man inte bryter sig in i en butik så känner man sig inte som en tjuv. Däri ligger knipan. Det handlar inte om moral eller politiska ståndpunkter bara om att folk vill ha ha ha. (jag ser till mig själv)
@Anton: Detta handlar inte alls om att vilja ”ha” en massa, främst amerikanskt, strunt gratis. Jag vill inte ens ha det gratis. Jag har aldrig fildelat. Kommer aldrig att ens vara intresserad av det. Det här handlar om rättsäkerhet, övervakning contra personlig integritet och om makten över nätet. I förlängningen är det en fråga om demokrati. Det är sorgligt om du själv har så futtiga bevekelsegrunder. Detta är i högsta grad en politisk fråga.
Jag röstade fram alliansen och skäms för detta idag.
@SiggeLund; Låt oss inte göra om samma misstag igen…
SiggeLund:
Det här har inget med alliansen att göra, samma sak hade hänt med sossarna.
Det är intresseorganisationer och lobbyister från film och musikbolag som har sett till att den här lagen har kommit till. Dessutom bygger den svagt på ett EU-direktiv från 2004, så det är knappast alliansen fel.
Sen vet du väl att det är skillnad på riksdag och regering?
Besök den här !http://www.ultrareach.com/search.htm
…och problemet är löst!
Ledsam dag – I TPB-rättegången sitter en person och talar om att han egentligen inte bygger beräkningarna för skadeståndet på faktiska siffror utan på lösa antaganden. I Riksdagen klubbar politikerna igneom en lag som de tror ”inte blir så farlig och inte kommer att gälla” den som kopierar för eget bruk. Tvärtom så verkar ifpi tolka lagen som att de ska statuera exempel och säger att två ABBA-nedladdningar är också brottsligt. Så säger ifpis Sverigechef Gustafsson i alla fall.
Olika världar.
[...] Publicerat i Blogg/Internet/IT, Film, Konst, Musik by nattensbibliotek den februari 25th, 2009 En sorgens dag, skriver Anders [...]
1855 avskaffades bestraffning genom skampåle i Sverige
2009 införs den igen
Det ar oforstaeligt att inte regeringen istallet uppmuntrar och bidrar till att filmbolag och media koncerner utvecklar sin respons till illegal nedladdning pa ett innovativt satt som i USA. Dar erbjuds alla serier och filmer gratis och finansieras helt och hallet genom reklam. Tittarna far ett stort utbud i hog kvalitet pa ett lagligt satt och media industrin far istallet sin inkomst via utokad reklam. Alla blir vinnare. Detta ar inte framtidens koncept, det ar nutidens. Bara det att Sverige inte forstatt detta annu..
[...] 2009 02 25 ipred Posted by mymlan under mymlan tipsar, mymlan tycker, nyheter, politik | Etiketter: Anders Mildner, IPRED, rättegång, riksdagsdebatt, TPB | Valde bort TPB-rättegången på eftermiddagen idag och kollade på riksdagsdebatten i stället. Den var sorglig. Mildner säger allt som behöver sägas. [...]
[...] ynkryggar som inte ens ids gnälla innan de masar sig till bänken för att lydigt trycka på den knapp bossen med ilsken uppsyn pekat [...]
Anders-
Om IPREDs regler med domstols inblandande etc inte anses vara tillräckliga för att garantera rättsäkerheten. Så har vi ett betydligt större problem än vad IPRED någonsin skulle kunna vara. Då måste vi ta itu med rättssytemet i sig själv. Om du inte tycker att rättssystemet är tillräckligt bra för IPRED så bör du ju inte heller tycka att det är tillräckligt bra vad det gäller allt övrigt? Eller?
Någon som tror att alliansen sitter kvar efter nästa val??? Inte jag..
… för dom har bajsat folket i munnen…
Själv har jag röstat fram denna politiska majoritet- O Gud vad jag skäms!
[...] Sorgens dag Publicerat 25 februari 2009 av Johan Wigmo Idag är det en sorglig dag. Sveriges makthavare valde idag att rösta för ett överbevakningssamhälle, tillika Ipred. Precis som Mymlan säger så räcker det att läsa vad Anders Mildner sa tidigare idag. [...]
Sture: Den inblandade domstolen, som alla IPRED-förespråkare talar så gott om, är mest en formalitet. I praktiken kommer det räcka med en skärmdump för att få ut IP-adressen, det vet vi från andra länder som infört lagen eller något liknande den. Och skärmdumpar kan förfalskas. Detta är inte rättssäkert.
Anders Mildner: Väl och insiktsfullt skrivet!
En sak slog mig i morse. Hittills har jag varit en blygsam ”pirat”. Jag har laddat ner lite filmer, teve-program, och musik, men alltid senare köpt det jag tyckte om. Men fr o m nu blir jag nog pirat på allvar och kommer att dölja min identitet noga och fildela i större omfattning. Som jag ser det, är detta min enda möjlighet att protestera mot den senaste tidens angrepp på vår integritet och politikernas krypande för branschen. Slå där det känns, typ.
Callandrella:
Grundlös bristande tilltro till rättsväsen samt utdömande av den samma – innan den har agerat överhuvudtaget, brukar hamna under fliken rättshaverist.
@Sture; Calandrella jämför vad som hänt i andra länder. Således är hennes bristande tilltro inte grundlös. Ipred är i själva verket ett grundskott mot samhällsfundamentet – mot rättsäkerhet och mot den samhälleliga rollfördelning som av tradition funnits i Sverige. Det faktum att man specialskriver en lag för att tillgodose ett ekonomiskt särintresse är en politisk styggelse. Att man dessutom inkluderar punkter som egenfinansierad ”uthängning” i massmedia av den ”skyldige” är en juridisk och moralisk perversitet. Denna lag är på alla sätt unik. All farhåga är berättigad.
Jag laddar ner via torrents i första hand för att det är smidigt, inte för att det är gratis. Jag plockar ju ner musik från artister jag gillar – och i o m att jag gillar dem så tycker jag att de är värda mina pengar.
Men mer och mer har jag börjat använda Klicktrack.com som jag tycker fungerar precis som det ska. Visst, de har långtifrån all musik jag vill köpa, men snabbt och smidigt att söka, enkel betalning, 320 k MP3 utan DRM och det för c:a 80:- för ett album. Precis vad jag vill ha och till ett pris jag tycker är försvarbart.
Det som jag tycker är tråkigt är de generaliseringar som görs av musikbranschen. För varje superartist med miljoner på kontot finns det tusen och åter tusen seriösa artister som försöker livnära sig på väldigt torftig nivå. Och för varje skivbolagsjätte finns det åtskilliga småbolag som hankar sig fram – och dessutom säljer musiken till lägre pris.
Visst, jag blir också sur när Metallica och Kent spottar på sina fans, men att försvara ett eget onyanserat agerande med det – det tycker jag är fantastiskt omoget. Det visar bara prov på samma skygglappar som delar av musikindustrin anklagas för.
Min mormor sade alltid att ”Om man inte vill betala för en sak, då vill man inte ha den tillräckligt mycket.”
Jag tycker att den är en ganska bra princip.
@J:son; Du skriver: ”…att försvara ett eget onyanserat agerande med det – det tycker jag är fantastiskt omoget.” Följande tål tydligen att upprepas: Jag är helt ointresserad av fildelning. Jag lyssnar banne mig uteslutande på fågelsång! Den här diskussionen handlar inte om det, utan om integritetskränkande övervakningslagar och om hur ”Staten och Kapitalet”, i samverkan, vill kväsa friheten på Internet. Ipredlagen berör överhuvudtaget inte mig personligen – däremot upplever jag dess existens som djupt kränkande för mitt rättsmedvetande.
@Anais: Och som man också kan läsa i min kommentar så diskuterar jag inte Ipred överhuvudtaget.
Det borde jag förstås ha gjort (med tanke på vad jag kommenterade). Men det gjorde jag inte.
Haha, kul att folk orkar försöka klistra detta på Alliansen, vem var urfadern till FRA-lagen?
Hette inte han Tomas Bodström? Vilket parti var det nu han tillhör igen?
@Some guy:
Vadå klistra på alliansen? Ja, det var Bodström som höll i startpistolen men det betyder inte att ”alliansen” måste börja springa.
De som röstat igenom lagen är banne mig ansvariga för den. Och detta mot folkets vilja. Självklart förlorar de nästa val. Självklart glider Piratpartiet in på EU-platser i det stundande valet och förmodligen även i det kommande riskdagsvalet. Piratpartiet har idag över tiotusen medlemmar och växer hela tiden.
@ Rabulist: be gone, troll.
@ Some Guy: dessvärre. What does that make the current government?
@ Tommy: precis min poäng!
@ Kapten Krok: Welcome aboard, arrr!
och slutligen:
@ Anders Mildner: fortsätt skriva! Du väcker många tankar.
Anaïs
Som sagt, IPRED och hur den fungerar i Sverige är inte beprövat än därav kan ingen säga hur den kommer att fungera. Om det hela sköts på ett rättssäkert sätt så har jag inga problem med det. Om det sköts på ett sätt som inte är rättssäkert så speglar det hela vårt rättsväsen och då bör vi adressera problematiken med rättsväsendet – inte endast IPRED.
[...] Mildner på Sydsvenskan bara fortsätter att skriva engagerat. Snart åker han in i min [...]
[...] Anders Mildner – Onsdag 25 februari- Håller med Mildner. Det är en politisk tragedi att politikerna raserar samhället med sin okunskap. [...]
Ett annat exempel på hur rättsosäker metoden med skärmdumpar osv är kan man läsa om på
http://dmca.cs.washington.edu
[...] Onsdag 25 februari [...]
Carl Lundström Pirate Bay’s neo-Nazi sugar daddy. Varför får vi inte veta hela sanningen ?
[...] Ipred har klubbats. Anders Mildner får stå för begravningstalet. [...]
Kort, välformulerat och to the point. Kan bara instämma.
@Nisse Vill Veta
Jaha? Och TPB-anknutna individers möjliga politiska åsikter försvarar IPRED på vilket sätt?
@Sture; Vårt rättsväsende har just lags ut på entreprenad till ett ekonomiskt särintresse i syfte att skydda detta särintresse och dess affärsmodell från den tekniska utvecklingen. Den grundmurade tilltro till Staten som du själv tycks ha, delas inte längre på ett självklart sätt av en ung generation – som i samband med införandet av dessa stasi-lagar får sitt första intryck av samhället och det politiska läget i landet. Man ser t ex att lobbygrupper tillåts skriva lagboken, och att en riksdagsmajoritet kan rösta igenom vilka lagar som helst utan att dessa lagar, och deras rimlighet, kan prövas av en oberoende instans. Det är tilltron till själva demokratin som undergrävs, och det är synnerligen allvarligt. Det går långt bortom fenomenet ”fildelning”.
@Anais
Du anser tydligen att rättsäkerheten i Sverige är bristande, samt att Sverige inte är en fungerande demokrati (vi rankas dock av högertidningen The Economist som världens mest demokratiska land, detta är en tidning som brukar hata Sverige i de flesta av sina övriga artiklar och inlägg, http://a330.g.akamai.net/7/330/25828/20081021185552/graphics.eiu.com/PDF/Democracy%20Index%202008.pdf) Men om du nu tvärtmot The Economist finner Sverige bristande i dessa frågor så kan du alltid engagera dig i ngt politisk parti och driva frågorna. Men som sagt det är mojoritetens val som styr i riksdagen, det är så en demokrati fungerar.
@Sture; Det gör jag givetvis redan. Dock vill jag kommentera denna mening:
”Men som sagt det är majoritetens val som styr i riksdagen, det är så en demokrati fungerar.”
Det är inte meningen att ”demokratin” skall stå och falla med 149 enskilda personer, som i betydelsefulla frågor bortser från sina egna väljare och sin ideologi till förmån för en industrilobby. Det är inte ”majoriteten” av 149 enskilda personer som skall kunna avgöra om en lag är rimlig, eller om den i värsta fall går på tvärs med Sveriges grundlag.
Nu menar jag givetvis 349…
Men de kunde lika gärna vara betydligt färre.
@Anais
Gudskelov är det precis så demokarti fungerar. Och om befolkningen inte trivs med det får de rösta bort politikerna vid val. Hade vi haft direkt verkande omröstningar så hade vi haft drösar av emotionellt styrda beslut. Dödsstraffet hade t:ex troligen snabbt blivit återinfört.
@Sture; I teorin kan dödsstraffet även införas om en majoritet av de 349, som har som uppgift att trycka på knappar i Riksdagens kammare, skulle enas om saken. Det odemokratiska består i att ingen utomstående instans prövar lagars rimlighet – och att dessa personer kan besluta ”vad som helst” under en mandatperiod, utan att ha redovisat sina intentioner före valet. Även om dessa beslut går på tvärs med den ideologi man förknippar med ett visst parti. Som en blixt från klar himmel. Men visst; lösningen är att rösta bort dem. Dessvärre utgör ”politiker” mer och mer en egen klass som representerar sitt samhällsskikt på vad som ibland tycks vara medborgarnas bekostnad.
test