Annons:
måndag 20 maj 2013

Cyklister ”tvingas” att göra fel

Publicerad den 30 juli 2012 klockan 21:33 av Marcus

Det finns en kommentar som vi cykelbloggare lätt blir lite trötta på. Inte för att vi inte tar till oss och beaktar vad våra läsare skriver, utan för att det ibland känns så tröstlöst. Oavsett vad man skriver idag om cykling, dyker allt som oftast kommentaren om vilka självmordskandidater cyklister är upp. Kommentaren om hur illa cyklister beter sig i trafiken och hur många det är som minsann bryter mot trafikreglerna.

Det är alltid tråkigt att höra, men tyvärr är det ju inte alldeles långt från verkligheten. Många cyklister struntar fullständigt i allt vad trafikvett heter och tyvärr är det ofta inte de själva som blir drabbade, utan trafikanterna runt omkring; fotgängare, cyklister och bilister. Jag blir märkbart irriterad när jag ser cyklister som gör riktigt tokiga saker, inte så mycket för att jag är någon regelryttare, utan för att jag vet att de gör så mycket skit för alla oss andra som faktiskt sköter oss och försöker skapa ett schysst trafikklimat genom att visa hänsyn och respekt mot våra medtrafikanter. Det finns många skäl till varför cyklister bryter mot regler och många gånger beror det på att regler och infrastruktur för cyklister är helt uppåt väggarna. Detta berättigar givetvis inte att man bryter mot reglerna, men det kan förklara en hel del.

 

Idag i DN kan man t.ex. läsa om en av anledningarna till varför cyklister ”tvingas” köra mot rött i vår huvudstad; trafikljusen slår helt enkelt inte om eftersom sensorerna inte känner av cyklister. Dessutom verkar inte trafikkontoret ha någon plan för hur detta ska lösas. Nu är inte Stockholm stad kanske kända för att ha Sveriges mest hållbara och smarta trafiksystem, men lite mer kunde man nog hoppas på. Detta är dock inte enbart ett problem i Stockholm. I en färsk studie i Melbourne, Australien, visar det sig att en av de vanligaste orsakerna till varför cyklister kör mot rött är för att signalerna inte slår om när sensorerna inte känner av cykeln. I Malmö tycker jag nog att det funkar hyfsat bra, visst, det händer att sensorerna inte känner av cykeln, men det är ytterst sällan jag har råkat ut för det. Malmö testar idag sensorer på cykelbanorna för att cyklarna ska få företräde i ljuskorsningar och det ser jag som en bra början. För att lösa problemet med okänsliga sensorer har man på vissa ställen satt upp knappar, men ärligt talat, det är inte en bra lösningar. Det har jag varit inne på många gånger tidigare i mitt skrivande. Att stanna i en tom korsning för att trycka på en knapp gör man helt enkelt inte som cyklist, hur laglydig du än är, inbilla mig inte det. Tänk själv om du kommit med bil, varit tvungen att stanna, gå ur, trycka på en knapp, hoppas in och vänta på grönt innan du kör. Jobbigt, eller hur? Dessutom finns det ju ställen där man måste stanna som cyklist på cykelbana och trycka på en knapp för att få grönt trots att bilarna i samma riktning har grönt. Vem kläckte den idéen? Det är ju helt sinnesrubbat.

Att köra mot rött är ju självklart bara en av förseelserna. Många gånger beror det på att vårt trafiksystem inte är anpassat för att kunna hantera cyklar på ett smidigt sätt. Man cyklar inte som man kör bil och inte heller som man går och tittar ni noga på hur ett trafiksystem är uppbyggt så är det motorfordon och fotgängare som har sats på kartan först. Nu försöker man ju ändra på detta i många städer, men många gånger är man hindrade av märkliga bestämmelser och regler.

Många tycker att vi cyklister skriker mycket efter respekt och plats i trafiken och så är det nog. Men vi måste, annars glöms vi bort och cyklar hanteras många gånger som man alltid har hanterat dem, ”man måste göra av dem någonstans”. Dessutom är det ju så, att hade man anpassat trafiksystemet till att hantera fler trafikslag och gjort det enklare för bl.a. cyklister att göra rätt hade vi ju förmodligen sluppit många av tokcyklisterna. Jag hade varit glad som bloggare, fotgängare, andra cyklister och bilister hade varit glada att slippa marodörer och trafikklimatet hade kunnat bli lite trevligare. Det är inte raketforskning, det är att höja blicken och skaffa sig ett holistiskt perspektiv på saken.

Hur funkar det i Malmö och Lund? Vad är din erfarenhet av trafikljus som cyklist? Vad skulle just du vilja att man gör för att få fler att följa trafikreglerna?

Cykla lugnt!

  • AnnikaL

    Det jag inte förstår är resonemanget varför just cyklister anser sig ska ha företräde framför andra. Ur miljösynpunkt är det förkastligt att bilisterna ska stanna. En bil som stannat och ska starta igen släpper ut mer avgaser än en bil som kör. Och nä, jag kör inte bil, jag cyklar.

    Det finns cyklister som kör mot rött i en helt vanlig korsning också, där de helt sonika cyklar förbi de köande bilarna och tråcklar sig emellan mitt i korsningen. Vad har dessa för ursäkt? Nä, inte alla cyklister, men några.

    • http://malmolundpacykel.blogspot.com Marcus

      Cyklister tror sig nog inte ha företräde, men många får en ”frihetskänsla” på cykeln och det är mycket lättare att köra mot rött på en cykel än en bil. Fortfarande inget försvar, bara en av många förklaringar. Ur miljösynpunkt ska bilen helst stå still hela tiden. Att den släpper ut mer när den drar igång är sant, men trafikljus dra ner hastigheterna i staden, vilket minskar utsläppen oerhört mycket.

      MEN, detta är inte en ekologisk miljödiskussion, utan en trafikmiljödiskussion. Vad tycker du man bör göra för att få fler cyklister att t.ex. stanna vid rött?

      • AnnikaL

        Jag tycker att cyklister ska lära sig trafikreglerna och följa dem, precis som alla andra trafikanter får göra. Det finns väl inte en svensk som inte vet vad rött respektive grönt ljus betyder. Det är bara att ha koll på vilken färg det är på stolpen och rätta sig efter det. Svårare än så är det inte!

        • ars_gratia_artis

          Objection your honour!
          Vi färgblinda anser vi oss överkö………………….

          • AnnikaL

            Är du färgblind får du väl lära dig skilja på upp och ner. Det röda är överst, det gröna är nederst.

          • ars_gratia_artis

            Our five senses are incomplete without the sixth – a sense of humor.

          • AnnikaL

            Humor, Dear Watson, är väldigt individuellt. Uppenbarligen förstod du inte min…

          • ars_gratia_artis

            Nice save Sherlock.. ;-)

        • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

          Jag tycker bilister ska lära sig trafikreglerna och följa dem, precis som alla andra trafikanter får göra. Statistiskt så bryter bilister lagen både mer och allvarligare. Det finns i STRADA ett fall av en cyklist som skadats allvarligt av att köra mot rött och denne var då också under påverkan av alkohol. Fler har dött av att följa lagen genom att stanna vid rödljus… Fortkörning beräknas kosta 30 liv årligen och görs av omkring hälften av alla bilförare. Rödljuskörning är ovanligt bland bilister, men varför stirra sig blind bara på en lag? Statistiskt sett så ligger cyklister bra till när det gäller regelefterlevnaden.

          • AnnikaL

            Genom att lägga fokus på annat kommer vi inte ifrån problemet med att cyklister cyklar för rött, inte stannar vid stopp, inte lämnar företräde och så vidare. Man kan inte i varenda diskussion om detta byta ämne och tala om vad ANDRA gör. Det gör inte cyklisternas beteende mer rätt. Att alltid tala om vad alla andra gör för att rättfärdiga sitt eget beteende hör hemma i sandlådan. ”Kalle kastade stenar, så då får jag också göra det.” Typ.

          • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

            Alla bryter mot lagen. Cyklister gör det i mindre utsträckning än bilister rent statistiskt. Cyklisters regelbrott är dessutom i sig självt långt mindre farliga. I det här fallet är regelbrottet mindre farligt än att följa aktuell lag rent statistiskt. Fler cyklister har dött av att stanna för rött ljus än att rödköra. Att få cyklister att följa reglerna ännu bättre handlar inte om trafiksäkerhet i första hand utan om att tillfredsställa någon fetish för extrem ordning. För vidare diskussion om just detta så rekommenderar jag att läsa en mycket bra bloggpost: http://washcycle.typepad.com/home/2008/07/the-myth-of-the.html

            Jag tycker det är onödigt att fokusera på icke-problem. Cyklisters rödkörning är ett sådant. Bilisters fortkörning dödar ca 30 personer årligen. Om det är några som borde lära sig trafikreglerna så är det bilister, inte cyklister. Och det är bara ett av många regelbrott som bilister gör sig skyldiga till.

          • chrisp77

            Extrem fetisch, hahaha…har aldrig sett det så men det stämmer, signaturen AnnikaL inlägg är väl ett bevis på det. Många brukar göra påståendet att olyckor inträffa pga rödljus körningar men så är icke fallet. Sen ska vi inte ens nämna cykelhjälmen, alldeles utmärkt för skadeprevention men trafiksäkerhet är det inte.

      • Konrad Tarka

        Att utsläppen minskar när man minskar hastigheten är inte givet. Om vi tar en Volvo C30 drivE så har den en momentanförbrukning på 4,6 l/100km vid 40 km/h och den drar 3,4 l/100 km vid 50 km/h (plan väg). Detta beror på utväxlingen. Om man tittar på medelhastighet så är en sänkt medelhastighet inte alltid lika med sänkta utsläpp. Det som sänker utsläppen är en jämn hastighet.

        Nu till din fråga, vad man ska göra för att cyklister ska stanna vid rött.

        Varför inte montera en knapp säg 20m innan korsningen så kan man trycka innan man kommer fram. Då hinner ljuset slå om innan man kommer dit.

        För övrigt: man ska alltid stanna vid rött. Sådant är avtalet mellan dig och mig när vi båda är ute i trafiken.

        Cyklister som cyklar mot rött i tomma korsningar är ju det minsta problemet, eftersom det inte utgör någon trafikfara. Problemet är cyklister som pga. av bristande riskmedvetenhet orsakar trafikfarliga situationer.

        • Magnus Hägermyr

          Att köra med en jämn hastighet i stan är väl i stort sett omöjligt. Man måste stanna för rött ljus, höger-regel, övergångsställen, långsammare bilister m.m. Det är bl.a. därför bilen är så osmidig i stadsmiljö. Och följdriktligen extra avgasgenererande. Betänk dessutom på dom giftiga partiklar som frigörs vid inbromsning ifrån däck/asfalt + bromsklossar. Det är ju så nära till allt i stan, kan du inte lika gärna cykla? Det hade trafiksäkerheten tjänat på.

          • Konrad Tarka

            Med bra trafikplanering från kommunens sida och bra körplanering från förarens sida så går det att få en bra och flytande trafik. Det handlar om att anpassa farten både för alla fordonsslag. Dock har du rätt i att det är svårt att köra i stan i en jämn fart. Vad jag ville påpeka är att endast en sänkt hastighet på bilar inte är entydigt med mindre utsläpp.

            Du har rätt att det är så nära till allt i Malmö att man kan cykla och jag hade gärna gjort det om inte .min cykel blivit stulen. Jag tar allt som oftast bussen in till stan.

            Jag undrar också varför du påstår att trafiksäkerheten hade tjänat på att jag hade tagit cykeln?

          • Magnus Hägermyr

            Beklagar verkligen cykelstölden. Det där med trafiksäkerheten var inget personligt. Du är säkert en duktig förare. Vad jag menar är att enligt statistiken är det bilar inblandade i dom allra flesta trafikolyckor om det så är med andra bilister,cyklister eller gångtrafikanter. Olyckor mellan cyklister eller cykel/gångtafikant är i jämförelse mycket färre.

            I huset där jag bor har vi lyckligtvis en cykelkällare så med ett bygellås har min cykel fått vara i fred. Ovan jord är det i regel kört. Trist!

          • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

            Det går också att anföra att det finns ett bevisat samband mellan andel cyklister och trafiksäkerhet. Ju fler som cyklar desto säkrare. Holland är en av världens trafiksäkraste nationer sannolikt på grund av dess höga andel cyklister. Så trafiksäkerheten hade tjänat på att du tog cykeln.

            Vad gäller utsläppen så är hastighetsbegränsningen inte avgörande som du säger. Däremot inverkar körstil extremt mycket. En mer defensiv körstil gör mycket. Intressant är att det ofta medför lägre topphastigheter, men faktiskt kan medföra högre medelhastighet just på grund av att man flyter med trafiken bättre. I alla fall var det ungefär vad de sa när jag tog körkort för några år sedan.

    • ars_gratia_artis

      Ur miljösynpunkt är det förkastligt att bilisterna ska köra…. ;-)

    • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

      Ett smidigare system för cykel genererar en större andel cyklister. Ett smidigare system för bil genererar fler bilar. Om man betraktar en bil i en enskild trafiksituation stämmer det du säger, men om man börjar räkna på systemeffekterna av det så blir effekten motsatt. Det blir fler bilar på vägarna eftersom den rationella människan väljer det smidigaste transportmedlet (vilket bland annat visas genom att plotta stadstäthet mot energianvändning för transport, se länk http://minvision.blogg.se/2011/may/tankloshetens-forluster.html, bilden är från en föreläsning John Holmberg höll, prof fysisk resursteori och vicerektor på CTH). Och detta i sin tur skadar miljön mer.

    • knight22

      Det finns drogade bilister som räcker finger åt polisen och kör ihjäl cyklister. Det finns rattfulla bilister som kör ihjäl barn utanför förskolor. Vad har dessa för ursäkt? Nä, inte alla bilister, men några.

  • https://profiles.google.com/j.anders.noren Anders Norén

    I Lund funkar det bra, förutom Östervångsvägen västerut i korsningen med Tornavägen (bredvid VG och Hallands). Där känner signalerna inte av cyklar, och det är så få bilar som kör där att man inte kan räkna med att få ”hjälp” av dem, och till råga på allt så är signalerna inställda så att det inte blir grönt västerut samtidigt som det blir grönt österut. Vänstersväng (söderut) mot rött i den korsningen är inte kul när man har matkassar.

    I Örebro finns ett antal korsningar där omloppstiderna är lagda för mer biltrafik än idag vilket gör att man utanför rusningstiden kan få vänta orimligt länge på grönt som cyklist, fastän där inte kommer några bilar. Sånt sänker också respekten för signalerna.

  • chrisp77

    Man kan göra som i Idaho USA, rödljus är stopp plikt och stopskylt är väjningsplikt för cyklisterna.

    När det gäller ”självmordskandidat” argumentet fokuserar detta allt som oftast på rödljuskörningar. Läste en kommentar av Krister Isaksson, tidigare trafikplanerare i Stockholm, på cyklistbloggen: ”I samband med att sk cykelboxar infördes i ett stort antal korsningar i Stockholm gjorde Trafikkontoret en genomgång av cykelolyckor i olycksdatabasen STRADA. Vi studerade cykelolyckor med personskador mellan åren 2000-2006 och där sökte vi särskilt efter olyckor där det gick att konstatera att cyklisten cyklat mot rött. Vi hittade EN olycka, en berusad cyklist som hade cyklat mot rött i korsningen Rosenlundsgatan/Hornsgatan och blev lindrigt skadad.”

    • http://malmolundpacykel.blogspot.com Marcus

      Jag har också funderat på det där med att ”nedgradera” rödljus och stoppskylt som i USA, jag tror dock det skapar mer förvirring än vad det gör nytta, tyvärr.

      Det är som Krister säger är så sant om mycket mer än rödljuskörningar.

      • chrisp77

        Skulle ställa höga krav på tydlighet vid en lagändring, vilket inte inger särskilt stort hopp, det är bara att ta en titt på vad som sägs om obevakade överfarter och hur det fungerar i praktiken. Känns som en rejäl genomgång av trafiklagen behövs när det gäller cykling, den har helt enkelt inte hängt med i detta land. Får man gärna ta efter Danmark och Holland.

        • http://malmolundpacykel.blogspot.com Marcus

          Jag håller med till 100%. En rejäl genomgång av trafikreglerna som rör bl.a. cykling skulle behövas.

  • Ol_a

    På tal om rödljuskörning…Farligaste korsningen i stan är trafikljuset vid konsum folkets park. Det är fördröjning på ca 3 sekunder mellan ljuset in mot centrum och det ut från centrum, för bilarna alltså. Cyklister som ska över Amiralsgatan ”mot” konsum är dom som lever farligt här…

    När bilarna i närmaste körfältet (dom in mot stan) fått rött och stannat så tjuvstartar cyklisterna lite trots att dom fortfarande har rött, standardbeteende som i vanliga fall inte är något jätteproblem. Problemet i denna korsning är att bilarna i andra riktningen har grönt 3 sekunder till. Har sett en cyklist bli påkörd här på detta sätt och har ringt o påtalat för gatukontoret men ingen åtgärd 2 år senare….väntar bara på första allvarliga olyckan.

    I övrigt retar jag mig som f_n på trottoarcyklandet, är själv flitig cyklist och dessa slöa respektlösa trottoarcyklister ger alla cyklister dåligt rykte.

  • Dr Evil

    En modern racercykel innehåller väldigt lite metall, mest kolfiber, undrar hur man skall göra en sensor som känner av en sådan :-)

  • Intelligent_och_sansad

    Generellt tycker jag nog cyklisterna i Malmö är hyfsat laglydiga. Det som irriterar mig mest är lallarna som går på cykelbanorna. Jag har en känsla av att det är dessa som sedan klagar på att folk cyklar på ”trottoaren”.

  • petterskanor

    Det är inte bara cyklister som bär sig illa åt. Biltrafiken i Malmö är synnerligen hänsynslös, skulle aldrig falla en bilist in att hjälpa till i trafiken genom att släppa ”fram”. Besökte Stockholm på försommaren, kom dit fredag em i rusningstrafik, hittade inte särskilt bra men blev vänligt framsläppt gång på gång tills jag var framme i Bromma. Detta hade inte hänt i Malmö – snarare en kommentar ”du kan vänta din dj…)

    • http://twitter.com/zogtee Anders Simonsson

      Jag har gjort en roande iakttagelse rörande det här. När jag ska korsa gatan (med cykel) för att komma till huset där jag bor, så kan jag stå och vänta i 10+ minuter, utan att någon släpper förbi mig. Om jag hoppar av cykeln och vill gå över i stället, så blir jag framsläppt inom 1-2 minuter.

  • http://twitter.com/zogtee Anders Simonsson

    Som cyklist retar jag mig fortfarande på fotgängare som envisas med att gå på cykelbanan när det finns gångbana precis bredvid. Varför gör man detta? Jag ser aldrig någon som får för sig att promenera på gatan bland bilarna.

    Och jodå, jag stannar när ljuset är rött, trots att gatan är tom. Inte alltid, men för det mesta.

  • Formalia

    I

    • joakimfors

      Skulle nog bli större positiv inverkan på trafiksäkerheten om Malmös/Skånes bilister tog sig lite mer i kragen. Räcker med att besöka någon av E-vägarna (eller bara stå vid Norra Vallgatan) för att se många skräckexempel. På motorvägarna är det kutym att hålla allt för hög hastighet, obefintligt avstånd och vårdslösa manövrar vilket allt som oftast leder till olyckor. Bara att läsa Sydsvenskan valfri dag så rapporteras det om att trafiken står still på någon motorväg. Ska man dessutom krasst räkna på den ekonomiska påverkan så gissar jag att en enda olycka på en motorväg kostar mer (om man räknar in alla materialskador och förseningar som uppstår) än alla cykelolyckor under ett år i Malmö.

      Kan avsluta med en liten anekdot när jag under sommaren var i Vasa, Finland och körde på den korta stump motorväg som finns där: folk höll avstånden och hastigheten samt gjorde inga vårdslösa manövrar så som att komma i överhastighet och sedan slänga sig in i en obefintlig lucka mellan två bilar för att att med nöd och näppe pricka en avfart. Kanske om Skånska bilister anammade en lite lugnare Österbottnisk inställning i trafiken så kunde vi slippa betydligt fler trafikolyckor.

      Detta ilägg gled kanske något från ämnet, men jag fick i alla fall skriva av mig. :)

      • Formalia

        Det stämmer säkert det du skriver om bilister i Malmö, och jag påpekade ju också att inte bara cyklister utan även gående och bilister borde bry sig mer om varandra.

        Och visst kostar nog bilolyckor mer, och ger värre skador, men jag är själv flitig cyklist och stöter mest på andra cyklister som kör som galningar eftersom Malmö har rätt många bra cykelvägar, så därför är det dem jag skrev om. När jag korsade en gata gående en gång ville en cyklist helst cykla på mig eftersom jag var i vägen (fast jag började gå över långt innan han var i närheten). När jag sa ”jag går här som du ser” svarade han argt ”det är inget övergångsställe”. Just sådana barnsliga cyklister stöter jag på ofta, de bara kör oavsett om det är stoppstreck, stoppskyltar, bilar med företräde eller gående som har rätt att gå framför dem. Inställningen verkar vara ”jag ska fram, håll er undan”. Vet inte var attityden kommer ifrån och den är varken säker eller trevlig. Mest egocentrisk och barnslig.

        Bland bilisterna i Malmö verkar det vara mer vilda västern ju närmare Möllan man kommer. Och även på Spångatan. Där gäller tuta och kör (inte stanna i onödan), lite mer kontinentalt kanske. Håller med om att ett mer österbottniskt trafikvett låter bättre. Ja, eller vett över huvud taget.

        • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

          Jag vet ingenting om den specifika situationen men en cykel framförs i regel i hastigheter under 30 km/h. Det är en hastighet som är så låg att det är svårt att bara plötsligt ”dyka upp” från ”ingenstans”. Hade du gått ut över gatan om en bilist hade kommit i samma hastighet? Antagligen inte. Fotgängare respekterar i regel cyklister otroligt lite. Det är inte ovanligt att man som cyklist ägnar större delen av resan åt att kryssa fram mellan fotgängare som fått för sig att cykelbanan är gångbana. Om man beaktar den faktiska situationen är det du som gjort fel. Som fotgängare får du inte hindra trafiken på vägen och ska befinna dig antingen på trottoar eller till vänster i din färdriktning. Ska du korsa gatan och det inte finns ett övergångsställe så får du inte göra det om du hindrar trafiken. Det är du och inte den övriga trafiken som har väjningsplikt. Visst kan man tycka att det var ett barnsligt agerande, men allt det där adderar. Tyvärr.

          Jag håller dock med om att alla gärna får förbättra sig. Jag tycker självkart att det viktigaste är att de som framför de farligaste fordonen förbättrar sig, eftersom det räddar liv, men alla har ett självklart ansvar. Jag gör varje dag mitt bästa för att följa lagen och försöka vara en smidig medtrafikant. Om alla hade samma strävan hade trafikmiljön varit fantastiskt mycket mer trevlig och förlåtande.

          • Formalia

            Nej precis, du vet ingenting om den faktiska situationen. Cyklisten svängde in från en korsande gata, så han var inte inom synhåll när jag började gå. Dessutom behövde han cykla över den gatan som var trafikerad av bilar innan han kom in på den gata jag gick över. Behöver jag tillägga att han inte kan ha stannat för bilarna på den gatan, nä, tror inte det. På den gatan han kom ifrån sneddar, inte korsar, de flesta cyklisterna från cykelvägen, mot trafikriktningen en bra bit och svänger sen in på den korsande gatan. Och på den gatan, som är den jag gick över, finns tyvärr inget övergångsställe den närmaste kilometern.

            Men kom gärna med konstruktiva förslag om hur jag som gående ska lyckas komma över den gatan på annat sätt. Hoppa? Vänta tills den är cykel- och bilfri, dvs runt 5-tiden på morgonen? Stoppa en bil, hoppa in i bilen och ut på andra sidan? Andra förslag?

            Jag är oftare cyklist än fotgängare och tycker cyklister i full fart på trottoarer är vanligare än gående i cykelbanan. De jag sett som går i cykelbanan verkar dessutom ofta vara lite vilsna turister, och det är inte alltid så lätt att se att det är cykelbanor de går på.

            Det är hur som helst bra att du anstränger dig för att vara en smidig medtrafikant. En bra början. Det borde fler försöka.

          • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

            Vad man ser är säkerligen beroende på var man cyklar. Jag plockar ungefär 2 mil dagligen i Göteborg och ser mycket sällan trottoarcykling. Det förekommer, men då på tomma gångbanor på grund av hinder i cykelbanan. Fotgängare i cykelbanan stöter jag dock på ofta. Jag hittade en undersökning från Trivector där man samlat data från några typfall: http://publikationswebbutik.vv.se/upload/5382/2009_155_separering_av_gaende_och_cyklister_fran_varandra_utvardering.pdf

            Trenden är att ju bättre separationen är desto fler håller sig rätt, men fotgängare tenderar att vara på fel yta oftare och orsakar större störningar för trafiken. Vid usel separering så kan uppemot hälften av fotgängarna vara på fel yta. Cyklister är trots den usla separeringen betydligt oftare på avsedd yta. Man har inte tittat på rena trottoarer där det inte finns cykelbana att tillgå. Undersökningen bekräftar också att en stor del av den ringa trottoarcyklingen beror på att cyklisten måste väja för hinder på cykelbanan och inte har någon annanstans att ta vägen men att dessa manövrar inte orsakar interventioner för gångtrafiken.

          • Formalia

            2 mil i Göteborg… det förklarar saken. Välkommen till Malmö och beskåda den nya sporten Cykla på trottoar i full fart.

          • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

            Välkommen att presentera fakta. Du håller på med anekdotisk bevisföring och förtalar utifrån en helt subjektiv upplevelse.

            Kan nämna att fotgängarna vid mätpunkten i Skåne var avsevärt sämst på att befinna sig rätt, Lund dock. Och dålig separation. Politiskt problem kanske?

          • Formalia

            jag behöver inga siffror på papper för att veta att det jag upplever och ser med egna ögon är sant. Men som sagt, välkommen så får du se själv. Och så kan du mäta och skriva ner siffror till alla andra som inte tror sina ögon.

          • chrisp77

            Full fart på trottoaren, du ägnar dig åt ren retorik och väldigt lite fakta. Dessutom så går tonen i debatten på samma nivå som i Malmö, Stockholm och Göteborg. Cyklister är trafikmarodörer som ”bevisas” med samma argument, cyklister cyklar bara på trottoarer och cyklar alltd mot rött.

          • Formalia

            Zzzzz. Det var ett väldigt tjatande om fakta. Frågan här ovan som artikelförfattaren ställde var: ”.. vad är din erfarenhet..” då svarade jag på detta. Några undersökningar har inte eftersökts, annat än av faktakramaren här ovan. Du får gärna ha dina erfarenheter, så kanske jag kan få behålla mina. Och jag är trött på de som cyklar på trottoaren i full fart och de som vill köra på mig. Sedan har jag aldrig sagt att det gäller alla cyklister. Den tolkningen får du själv stå för. Tack.

          • chrisp77

            Som sagt, med tanke på hur det brukar låta när detta diskuteras ska man hålla sig till fakta. Personliga anekdoter som framställs som fakta är irrelevant. Men det blir som det brukar, du och många med dig ställer sig frågande till att man kräver fakta. Blir lättare att ta dig seriöst om du backar upp dina påståenden med fakta och inte retorik som ”Och jag är trött på de som cyklar på trottoaren i full fart och de som vill köra på mig.”

          • http://www.facebook.com/people/Johannes-Westlund/1422224299 Johannes Westlund

            Vad gäller den aktuella situatonen är mitt tips att du finner en plats som är lämpligare att korsa vägen på där du kan ha uppsikt över tillräckligt stor yta för att säkerställa att ditt korsande kan ske utan att orsaka störningar för annan trafik. Jag misstänker att en sådan plats går att finna inom 50 meter från den position du inledde ditt korsande av vägen ifrån.

          • Formalia

            tack för ditt säkert någonstans välmenande tips, trots den något besserwisseraktiga tonen. Tyvärr finns det ingen sån position i detta fall eftersom det är en tunnel i en kurva strax efter. Fint också att du som är i Göteborg berättar om hur trafiken fungerar i Malmö och Lund.

        • joakimfors

          Mjo, finns nog en hel drös som ”cyklar otrevligt”. Kan däremot inte riktigt hålla med om att Malmö har fina cykelbanor. Iaf inte i jämförelse med Köpenhamn. Var senast idag en sväng Lund-Malmö-Limhamn-Lund och det gällde nog att att konstant leka problemlösare då man skulle försöka följa reglerna och veta vart det är tänkt man ska cykla. Cykelbanor som titt som tätt byter sida på vägen eller upphör utan att det finns någon uppenbar fortsättning (ofta i korsningar) gör det inte lätt att cykla rätt. Sen att cykelbanor kan användas till bland annat lagringsplats för sand, parkeringsplats, uppbevaring av byggnadsställningar eller i övrigt är oförklarligt blockerade eller avgrävda gör det inte lättare att cykla rätt.

          • Formalia

            Nej jämför man med Köpenhamn, som väl är i världsklass när det gäller cykeltrafik, ligger vi säkert i lä här. Och visst byter cykelbanor sida och upphör oväntat här och där. Men i centrum där jag cyklar mest är det rätt skönt att kunna cykla långa sträckor utan bilar. Men visst kan det bli bättre och fler cykelbanor. Och fler cyklister.

            Men en bättre attityd till andra i trafiken behövs oavsett. Antar att den nuvarande hänger ihop med den ”moderna” stadsattityden att ingen ska gå åt sidan när gående möts på en trottoar. Det är mest äldre personer och folk på besök från andra länder som verkar förstått att det kan bli trevligare och skönare att gå på stan av det. Rätt märkligt. Borde inte vara så svårt att inse.

          • Carin F

            Jag håller helt med dej om dilemmat i Malmö om cykelbanor som bara upphör, byter sida eller passerar en sträcka som är gågata mitt i… Det finns många exempel men två som jag passerar dagligen är dels sträckan från Caroli längs Östergatan mot Slottsparken – där har man tom gjort en liten sträcka som går mot en enkelriktad gata för cyklisterna – bara för att när man sen kommer till Hamngatan mötas av en förbudsskylt!
            En annan är när man cyklar från Västra Hamnen mot Centralen – det är troligen bara meningen att du ska till just Centralen för försöker du följa cykelbanorna där hamnar du i fel riktning på en enkelriktad gata där bilarna stannar för att släppa av passagerare utanför Centralen…

            Den typen av planering kan göra mej smått rabiat när jag försöker vara duktig och cykla min väg till och från jobbet varje dag. Det är bara två exempel på där man som cyklist behöver vara problemlösare för att kunna göra rätt alls!

  • chrisp77

    Ser en artikel här på SDS genererar många som talar om ”självmordsbenägna” rödljus körande cyklister som bryter mot precis alla trafiklagar man kan tänka sig, tillskillnad från bilisterna som är rena trafikänglarna. Det är tydligen så att cyklister kör på fotgängare till höger och vänster medan bilister som lyder alla trafiklagar aldrig är skyldiga till något, det är alltid någon annans fel när en olycka sker tydligen…

  • http://www.facebook.com/profile.php?id=684501408 Elisabeth Hagman

    Jag har trafikljus på vägen till jobbet (i Malmö) som inte slår om när jag kommer cyklande. Det tar emot att cykla mot rött fast korsningen vid den tiden på dygnet är alldeles tom.

På två hjul
Här kommer det skrivas om cykling och allt däromkring. De tunga morgonbenen som rullar ut i ösregnet, doften av de gula rapsfälten på väg till jobbet, bilen som tar vattenpölen intill dig i 70 knyck och var man hittar den där sjukt snygga hjälmen.
Jag, Marcus Ljungqvist, är bosatt i Malmö och cyklar mycket och ofta. För mig är cykeln oslagbar som transportmedel på kortare sträckor. Cykeln är miljövänlig, säker, billig, hälsosam och tidseffektiv. Dessutom fungerar cykeln som en drog, börjar man nyttocykla finns ingen återvändo, man är fast!

Vill du se eller läsa om något speciellt, maila mig på patvahjul@gmail.com.

Sök i bloggen

Annons:
Annons:
Blogg
Läsarpulsen
Annons:
Bloggar